【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】 0-50 | 初音ミクの話題

2008年09月24日

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:09:28 ID:uyHfL4dl0

ここは最底辺よりさらに下の、始まってすらいない人のためのスレです

ボカロを買ったは良いがただの置物になってる人
オリジナル曲に挑戦したいけど何したら良いかわからない人
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人　etc

覚える事は腐るほどあり、1人で勉強する事が続かない人も
皆で協力し合って勉強していけばきっと出来るはず・・・！！

目標はボカロオリジナル曲を作成し、動画として投稿すること
それが出来た人は卒業（最底辺行き）です

★注意点★
誰もがついていけるように専門用語オンリーにならないようにする
特に必要な機材や音源の名称だけで話を進めない事
（当然必要になってくるがなるべく未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる）

基本は各自で調べるが、わかった事などは皆で共有する

皆で調べてもわからない事は辺境、底辺、最底辺の方々にお聞きする

どんな低レベルな質問でもここはおｋ
なお、愚痴は愚痴スレで

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:13:57 ID:XTIxFxFU0

次は超初心者底辺スレか？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:16:37 ID:2nLMzraq0

どうしよう、底が見えない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:18:25 ID:UMdRnt+00

結局ここが俺の居場所か・・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:18:34 ID:HbquarKh0

流石にスレ乱立させすぎだろ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:19:41 ID:dUL82oD/0

質問に答える人が来ない気がするけど頑張ってくれ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:22:26 ID:97ONu7vE0

最近の流れからして

・底辺・辺境・最底辺のカテゴリ分けを勝手に決めて
　押し付けようとする自治厨が活動する　→　失敗。

・新たなスレ作ってそこを自分の思い通りにする　
　→　単純な愚痴スレになって失敗

・さらに新たな…

こんな感じでただの自治厨のわがままにしか見えないんだが。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:23:45 ID:6PR5lqZM0

ニコ動への楽曲UPが卒業目標なら、これぐらいの縛りあってもいいな。

・動画作成は二コニコムービーメーカーを使う。

この瞬間にエンコードやら動画編集やらの問題から解放される。
動画の画質音質も安定するし、歌詞入れも簡単。
mp4?FLV作成？絵を動かしたい？そんな言葉知っているなら最底辺行けばよし。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:27:58 ID:wmDINAMO0

ROMですが頑張ってください。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:28:12 ID:U1n2tNZi0

スレ乱立だな〜とは思うけど
あっちはなんか愚痴を言う為のスレって事で
定着しそうなので、こう言うのが欲しかった気持ちが有るのも事実

オリジナル曲（動画？）の作成って言う明確な卒業の基準も有るし良いんじゃ無いかな？
一曲出来たら卒業＆最底辺デビュー…やべずっとここの住人で終わりそうな予感

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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:29:45 ID:FmYfVCOj0

とりあえずまさに置物になってるうちのミクとリンレンが活躍しそうですか？
さて、どうしようか

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:30:19 ID:dUL82oD/0

【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】

のめざせオリ曲！の流れに涙目な人のための耳コピスレができるとみた。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:31:43 ID:wmDINAMO0

適当にループ素材組み合わせて
メロ乗せたらDTMできないROMでも一曲できかけたけど完成には至りませんでした。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:32:23 ID:e6/1POMY0

>>12
ここ行って・・・

カバー専門ボカロ互助会
http://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1203287561/

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:43:20 ID:rP8/DlMA0

乱立しすぎ。そして辺境スレや底辺スレは過疎気味になってるとかどうしようもない。
他ジャンルの人間に目をつけられかねないからいい加減にしておけよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:57:41 ID:kVSc5YBU0

馴れ合いカテゴリ（ほのぼのスレ／夢・独り言スレ）あたりへ
ひっこしたほうが　みんな　しあわせに　なれると　おもいます。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:01:30 ID:FmYfVCOj0

建て逃げか？
何気に自分にピッタリなスレできたと思ったのに・・・
結局1人じゃどうしようもねーよｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:02:01 ID:zMmnrOvR0

アンチスレか？
板民がキレるからいい加減にしろよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:07:04 ID:FgOZuUeA0

要するに「自分の思い通りになるスレ」が欲しかったんだろ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:12:56 ID:7+Qn5/R30

使うソフトを限定したほうが完成には近くなるかなあ。
ほんとはMC4とかの方がいいんだろうけど、
なにか買わないとと言うだけで引くひともいるだろうし。

Domino+Audacity+サウンドフォントで楽曲作成、ニコニコムービーメーカーで動画作成とか、
なんか適当に環境決めちゃいます？そのほうが質問も回答もしやすいじゃないかと。
ひとそろえの環境あるといいというのはMikuMikuDanceが如実に証明しているし。

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21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:17:40 ID:wBJX8GAG0

サウンドフォントっつっても一杯あるしな
今の所音源は置いておこうじゃないか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:18:49 ID:qpSLSWHK0

いえ、どちらかというと愚痴スレを見て、これ以上乱立させないための抑止のために建てたつもりでした
スミマセン・・・
とりあえず卒業というものを儲けておけば同じような状況にはならないんじゃないかなぁと・・・

>>20
最低限の環境周りはやはり必要ですね
フリーで基本的なところを抑えるのは良いと思います

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:28:41 ID:r4J/0aTZ0

それなら動画作成はニコニコムービーメーカー一択ですね。
エンコードやらエコノミーやら考える必要ないのはでかい。画質もいいし。

音源どうします？さすがにGS Wavetable　SW Synthってのもなんだし。

個人的には動画作るとかオリジナル曲作る前に、既にあるMIDIデータとVSQつっこんで
歌ったところまで到達しようって第一目標作った方がいいかと思うけど。
細かいミキシングやらエフェクトの話は抜きで。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:37:09 ID:wBJX8GAG0

そうですね歌わせられない事には話にならないし。
既存のmidiをまず歌わせるところから始めましょうか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:38:19 ID:MdK0jbBD0

これ以上（YouTube板に）乱立させないための抑止のために建てたつもりでした
http://human7.2ch.net/honobono/index.html

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:47:02 ID:qOzZlQGL0

楽しい？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:50:52 ID:PJ0SeCjO0

愚痴スレから初心者のための作曲講座
これはもっと後か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161286

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:55:27 ID:+dPsHoRy0

とりあえずまずはこれから入るのが最も無難な気がする

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:56:16 ID:+dPsHoRy0

サーセンｗ　これね

初音ミク操縦教本 超初心者用
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1128177

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:58:40 ID:r4J/0aTZ0

クリプトン公式デモソングのVSQとかにしましょうか。01バラードとか。
で、ボカロエディタからWave出力したのをAudacityに取り込んでうたわせるところまで。

歌謡曲カバーだとMIDIデータ取り込み&ほぼベタうちでもここまでいくのかなあ。

初音ミクにチェリーブラッサムを歌ってもらった2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2743020

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31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 01:06:56 ID:wBJX8GAG0

ttp://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/vocaloid
この講座いいね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 01:18:21 ID:psLAipvB0

既存のMIDIに歌詞打ち込んで歌わせることはできる
けどそれ以外のことは無理
調教とか何をどういじればいいのかわかんないし
オリジナルなんてドレミファソラシドをどう組み合わせれば
ちゃんとした曲になるのかもわからない

他のスレいっても専門的な言葉とかが多くて
ある程度理解してる前提じゃないと
ついていけないし

本当に一というかゼロから色々教えていただきたいです

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 01:29:25 ID:qOzZlQGL0

MIDIって何？って質問が出ないところに驚いている。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 01:29:44 ID:dcwOYzYD0

>>32
俺もオリジナル1曲作っただけ（あとは、カバーとかネタとか）だから偉そうなことはいえないが、
DTMってのは相当な根気がないと、とてもやってられねーってものだと思う。
ミクを単体で歌わせるだけなら全くできない奴はいないだろうけど、それを例えば既存のオケと
組み合わせるだけでもかなりの難事業。ましてオリジナル曲を作るなんて、遥か彼方のこと。
それくらいに考えていた方がいい。

だから、わからないのなんて当たり前で、自分で試行錯誤の繰り返し。結局はこれしかないと思う。
もちろん、スレで教えあったり、良いサイトで勉強したりするのは重要だけど、それだけで簡単に
初心者なのにオリジナルができました、すげええええ。なんてことはまずないと思う。

別にやる気をそぐつもりはないが、うｐしてる人はみんなそれだけ苦労しているし、自分でやってみたら
下手糞だと思ってた曲がある意味神に見えてくる。マジでｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 02:04:20 ID:psLAipvB0

>>34
レスどうもです
やっぱり色々と試行錯誤しながら
経験を積んでいくことが重要ですかね
とりあえず何から始めればいいかわからないのが現状ですが…

本当、ニコニコ見てるとオリジナルなんて簡単に作れそうに見えてくるから困るｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 04:42:53 ID:wBJX8GAG0

既存曲の歌メロを耳コピで打ち込んで
カラオケ音源に載せてみたけどなかなか難しいな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 05:16:40 ID:r4J/0aTZ0

そうだ・・いっそメロディと歌詞以外をほとんど固定して用意してしまえば一番最初としては楽かな。

定番のカノンコード進行のmidiデータ用意して、メロディを載せる「パッヘルベル税納税者祭り」とか。
コード進行固定してもこれだけできるし。

カノンコードメドレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2110615

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 05:36:32 ID:r4J/0aTZ0

「パッヘルベル税」はDTM板のこのネタスレが発祥。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196004573/1

1 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2007/11/26(月) 00:29:33 ID:z7/f7pN9

「パッヘルベル税」来月にも審議入り
自・公両党は二日、国会内で幹事長・国対委員長会談を開き、
来月にも衆院で審議入りする新税案の年内成立に向け、緊密に連携していくことを確認した。

成立すれば、CGAmEmFCFG7に帰しうる展開（いわゆるパッヘルベルのカノン）を含む曲に対して、
作曲者の印税から最大18%を徴収することに。

岡本真夜「Tomorrow」ハイロウズ「青春」浜崎あゆみ「Voyage」をはじめ
「瀬戸の花嫁」「翼をください」「心の旅」「てんとう虫のサンバ」「木綿のハンカチーフ」
「時代」「守ってあげたい」「パラダイス銀河」「少年時代」「真夏の果実」「Wow War Tonight」
「大切なもの」「佐賀県」などのヒット曲から莫大な税収が見こまれる。

岡村孝子、徳永英明、ZARD、河村隆一、ELTなどこのコードを多用する歌手は多く、
九〇年代の「ヴィジュアル系」や現在のいわゆる「パンク」のシングル曲も
三割弱（JASRAC調べ）が課税されると見られるため、業界の反撥は強い。

その一方で「チェリー」「さくら（独唱）」「桜坂」と国花に縁の深い曲も多く、
国益に相応しい税案として保守派の前評判は上々だ。

文科省著作権審議会の答申には〈「愛は勝つ」はAメロ・Bメロ・サビのすべてがパッヘルベル。
175R「空に唄えば」は「瀬戸の花嫁」＋「なごり雪」だし、福山雅治「Squall」は詞も曲も「恋におちて」。
どこまでを作者の著作物とするか、見直しを迫る時期では〉（大意）とある。

経済産業相も〈作曲家は垂流しのように課税対象曲をリリースしてほしい。消費者も耳を塞いで買いまくれ。
このコード進行なら濫作毎月一枚の新作発売も可能〉と自信満々。

政府与党は国民の理解を求めるため、カノン自体を引用した山下達郎「クリスマス・イヴ」を
イメージソングに指定し、大々的にキャンペーンを開始する。

作詞家の「あの日の僕ら」「翼を広げ」「この思い」「夜を超えて」「自分らしく」「ほんとうの私」などの
使用に課する「NGワード税」も同時に審議されると見られる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 06:03:21 ID:wBJX8GAG0

歌メロだけでも耳コピして
euphoric　fieldを打ち込んでみました。まともに歌わせたの初めてかもしれない。

http://www.uploda.org/uporg1590539.mp3.html
何かアドバイスあったらお願いします。

>>37
カノンのコードにメロディを載せるか…
面白そうだな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 08:13:42 ID:YOr0Aw6U0

とりあえず第一段階はクリア済みだとしか言いようが無いｗ

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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 08:22:52 ID:r4J/0aTZ0

>>40
使ったソフトウェア書いてくれるといいかな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 10:50:59 ID:UG188h8w0

ここの面々の助けになるかどうかはわからんが……
れっつ、めろめろ！
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se132039.html

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 12:00:08 ID:r4J/0aTZ0

>>39
アドバイスじゃないしよく言われていることだろうけど、
ミクの声って「い」の音が強くなりますよね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 12:29:12 ID:wBJX8GAG0

『い』の音ですか、普段他のミク聞いててもあんまり気にならなかったけど、
意識してきくと確かに少し強くなるのかもしれませんね

気になる場所はそこだけDYNを落とすとかすればいいのだろうか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 21:25:05 ID:gKoqOvkY0

音痴の　音痴による　音痴のための作曲講座〜第一回〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2106776

自分は菩薩さんよりこっちが向いてる気がして見てる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 21:45:37 ID:S5×4f3OI0

練習用にmidiファイルを用意しました
これを初音ミクに読み込ませればメルトを歌ってくれると思います
http://www.uploda.org/uporg1591673.zip.html

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:00:05 ID:rrbY4Yv00

>>46
おお、乙です

とりあえず簡単な流れはこんな感じ？
俺２以降出来ないし良くわからないので誰か補足してｗ
１なら何とか出来るから質問あったらどぞｗ

１．カバー曲でボーカロイドに慣れる
　　※Audacity、フリーのエフェクトなど

　?まずは既存曲のメロにあわせてボカロの打ち込み

　?基本的なパラメータ調整

　?オケとボカロをミックス

２．作曲してみる
　　※domino、音源など

　?既存曲を耳コピ？

　?作曲してみる

３．作成したオリジナル曲に動画をつけてみる
　　※ムービーメーカーなど

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:13:24 ID:S5×4f3OI0

需要があるようでしたら他の曲の練習用midiも
そのうちうｐしますね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:34:14 ID:OSbe/Pbf0

>>47
１．に
?ボーカロイドの調整（凝らない程度）
追加かな。デフォルト歌唱スタイルが決まらなくて止まっている人いるだろうし。
調整も凝り出すと止まらないから。

ここまでいけば、MIDIデータや楽譜買って打ち込んで歌わせる楽しみ方ができる。

作曲も、小学生向け音楽教室の最初の作曲課題は２小節ぐらいだったし
無理にフルコーラスの完成品とかを目標にする必要ないと思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 23:44:42 ID:xQB4mvLF0

アカペラでかえるの歌くらいなら出来たｗ
既存曲歌わせようと思ったけどテンポとかどうやって判断したらいいかわからん・・・

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